janoub 24

أكد الرئيس الروسي فلاديمير بوتين في مقابلة مطولة أجراها معه المذيع الأميركي تاكر كارلسون وبثت في وقت مبكر اليوم الجمعة أن هزيمة قواته في الحرب التي تخوضها في أوكرانيا “مستحيلة”.

وأضاف “لكن الآن يبدو أنهم يدركون أن هذا أمر صعب تحقيقه، بل إنه مستحيل. برأيي، هذا الأمر مستحيل بحكم التعريف. هذا لن يحدث أبداً. ويبدو لي أن من هم في السلطة في الغرب يدركون الآن ذلك أيضاً”. وأكد أن بلاده لا تريد توسيع نطاق الحرب الدائرة في أوكرانيا. وقال “ببساطة ليست لدينا أي مصلحة” في ذلك.

وأضاف أن “الغرب بدأ يدرك استحالة هزيمة روسيا الاستراتيجية، فليفكر في ما يجب فعله بعد ذلك، نحن مستعدون للحوار”.

وهذه المقابلة الموجهة للجمهور الأميركي خصوصاً والغربي عموماً استمرت أكثر من ساعتين.

العلاقات مع كييف سوف “تتعافى”

وشدد الرئيس الروسي خلال المقابلة التي استمرت ساعتين على أن العلاقات بين موسكو وكييف سوف “تتعافى”.

وأضاف “هذه التعبئة في أوكرانيا، هذه الهستيريا، والمشاكل الداخلية، ستؤدي عاجلاً أم آجلاً إلى اتفاق.. يبدو هذا غريباً نظراً للوضع الحالي، ولكن العلاقات بين الشعبين سيُعَاد بناؤها على أي حال، سيستغرق الأمر الكثير من الوقت، لكن العلاقات ستتعافى”.

وشدد الرئيس الروسي على أن روسيا “ستقاتل حتى النهاية” للدفاع عن مصالحها، وحث البيت الأبيض على التركيز على القضايا الداخلية في الولايات المتحدة.

واعتبر بوتين أن للولايات المتحدة “مشكلات عدة، على الحدود، وقضايا الهجرة، وقضايا الدين”، مضيفاً: “أليس من الأفضل التفاوض مع روسيا؟ وعقد اتفاق”.

ورداً على سؤال كارلسون حول ما إذا كان حلف شمال الأطلسي قد يقبل سيطرة روسيا على أجزاء من أوكرانيا، قال بوتين: “دعوهم يفكرون في كيفية القيام بذلك بكرامة، هناك خيارات إذا كانت هناك إرادة”.

محادثة مع بايدن

وأعاد بوتين تصريحات سابقة، بالقول إن الحرب في أوكرانيا ستنتهي “في غضون أسابيع قليلة” إذا توقفت الولايات المتحدة عن إمدادها بالأسلحة. وقال: “سأخبركم بما نقوله في هذا الشأن وما ننقله إلى القيادة الأميركية… إذا كنتم تريدون حقاً وقف القتال، فعليكم أن تتوقفوا عن توريد الأسلحة، وسوف تنتهي الحرب في غضون بضعة أسابيع، هذا كل شيء”.

وأشار إلى أنه لا يستطيع أن يتذكر آخر مرة تحدث فيها مع الرئيس الأميركي جو بايدن، وقال: “لدي أشياء خاصة أقوم بها”، قبل أن يضيف: “قلت له.. أعتقد أنك ترتكب خطأً فادحاً… من خلال دعم كل ما يحدث هناك في أوكرانيا، من خلال محاولة إبعاد روسيا”.

انضمام روسيا للناتو

واعتبر بوتين أن روسيا “خُدعت” من قبل الغرب بعد نهاية الحرب الباردة، قائلاً إنها “وقعت ضحية لحلف شمال الأطلسي”. وأضاف: “دعونا ندخل في حقيقة أنه بعد عام 1991، عندما توقعت روسيا أن يتم الترحيب بها في أسرة الأمم المتحضرة، لم يحدث شيء من هذا القبيل”، وتابع: “لقد خدعونا”.

وأكد بوتين “الوعود كانت أن الناتو لن يتوسع شرقاً، لكنه حدث خمس مرات، كان هناك خمس موجات من التوسع”. وذكر أن روسيا كان ربما بإمكانها الانضمام إلى “الناتو” تحت قيادته، لكن انفتاحه على هذه الفكرة قوبلت بالرفض من قبل الرئيس الأميركي الأسبق بيل كلينتون.

وأضاف أن روسيا سحبت قواتها من محيط كييف خلال بداية “العملية الخاصة” في أوكرانيا “برغبتها”، من أجل تسهيل اتفاق السلام، مشيراً “قال لي نظرائي في فرنسا وألمانيا: كيف يمكن أن تتخيلهم (الأوكرانيون) يوقعون على اتفاق سلام والبندقية مصوبة إلى رؤوسهم؟ ينبغي سحب القوات من كييف.. قلت، حسناً، لقد سحبنا القوات من كييف”.

وأضاف: “بمجرد سحب قواتنا من كييف، ألقى المفاوضون الأوكرانيون على الفور جميع اتفاقاتنا في سلة المهملات، واستعدوا لمواجهة مسلحة طويلة الأمد بمساعدة الولايات المتحدة وشركائها في أوروبا”.

غزو بولندا أو لاتفيا “غير وارد”

وأكد الرئيس الروسي أنه “من غير الوارد” أن تغزو القوات الروسية بولندا أو لاتفيا، مشدداً على أنه “ببساطة ليست لدينا أي مصلحة” في توسيع الحرب الدائرة في أوكرانيا.

وسأل كارلسون الرئيس الروسي “هل بإمكانك أن تتخيل سيناريو ترسل فيه قوات روسية إلى بولندا؟” فأجاب “في حالة واحدة فقط: إذا هاجمت بولندا روسيا”.

وأضاف بوتين “ليس لدينا اهتمام ببولندا أو لاتفيا أو بأي مكان آخر. لماذا نفعل ذلك؟ ببساطة ليس لدينا أي اهتمام… هذا غير وارد بتاتاً”، واعتبر أن الحديث عن أن موسكو قد تفعل ذلك يهدف إلى إشاعة الخوف.

الغرب يخشى الصين أكثر من روسيا

وأشار بوتين إلى أن الغرب يخشى الصين أكثر من روسيا، مشيراً إلى “الإمكانات الهائلة” لجارته الجنوبية.

وقال “إن الغرب يخاف من الصين القوية، أكثر من خوفه من روسيا القوية، لأن روسيا لديها 150 مليون نسمة، والصين يبلغ عدد سكانها 1.5 مليار نسمة، واقتصادها ينمو بسرعة فائقة، بنحو 5 في المئة”. 

وأضاف: “لقد كان ينمو أكثر من ذلك، لكن هذا يكفي بالنسبة للصين، وكما قال بسمارك ذات مرة، الإمكانات هي الأهم. وإمكانات الصين هائلة”.

وقال بوتين: “لقد قلت إن العالم ينقسم إلى نصفين.. دماغ الإنسان ينقسم إلى نصفين أيضاً، أحدهما مسؤول عن نوع واحد من الأنشطة، والآخر مسؤول عن الإبداع وما إلى ذلك.. ولكنه لا يزال دماغاً واحداً في نفس الرأس”. 

وأضاف بوتين: “يجب أن يكون العالم واحداً، وينبغي أن نتقاسم الأمن، بدلاً من المطالبة بالمليار الذهبي، هذا هو السيناريو الوحيد الذي يمكن للعالم أن يكون فيه مستقراً ومستداماً”.

العلاقة مع بوش وترمب

وقال بوتين إنه كانت لديه “علاقة جيدة للغاية” مع الرئيسين الأميركيين السابقين، دونالد ترمب وجورج دبليو بوش، خلال فترة رئاستهما.

وأشار بوتين إلى أن “بوش كان يُنظر إليه في كثير من الأحيان على أنه فتى من الريف لا يفهم الكثير”، قبل أن يوضح أن “الأمر ليس كذلك”. وقال: “بشكل عام، على المستوى الشخصي، كانت تربطني به علاقة جيدة جداً”.

وبخصوص ترمب، قال بوتين: “كانت لدي علاقة شخصية مع ترمب أيضاً. الأمر لا يتعلق بشخصه كقائد”.

تفجير “نورد ستريم”

وسأل كارلسون الرئيس الروسي عمن يقف خلف تفجير خط أنابيب “نورد ستريم”، وأجاب بوتين: “أنتم بالطبع”، ليرد تاكر بالقول إنه “كان مشغولاً في ذلك اليوم”.

وقال بوتين: ربما أنت لديك عذر غياب، ولكن وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية ليس لديها مثل هذا العذر”.

وأضاف: “الناس يقولون دائماً في مثل هذه الحالات، ابحث عن شخص مهتم، لكن في هذه الحالة، لا ينبغي أن نبحث فقط عن الشخص المستفيد، بل أيضاً عن الشخص الذي يتمتع بالقدرات”.

وتابع: “لأنه قد يكون هناك الكثير من الأشخاص المهتمين، لكن ليس كلهم ​​قادرون على الغوص في قاع بحر البلطيق وتنفيذ هذا التفجير”.

إشادة بإيلون ماسك

وأشاد بوتين بالملياردير الأميركي إيلون ماسك، ووصفه بأنه “شخص ذكي للغاية”، ويمكنه مساعدة العالم في إيجاد طرق آمنة لاستخدام الذكاء الاصطناعي.

وقال “أعتقد أنه لا يوجد أحد بإمكانه وقف إيلون ماسك، وسوف يفعل ما يراه مناسباً”، مضيفاً: “مع ذلك، ستحتاج إلى إيجاد أرضية مشتركة معه. يجب البحث عن طرق لإقناعه”.

وتابع قائلاً: “أعتقد أنه شخص ذكي. أعتقد حقاً أنه كذلك، لذلك تحتاج إلى التوصل إلى اتفاق معه؛ لأن الذكاء الاصطناعي بحاجة إلى إضفاء طابع رسمي عليه، وإخضاعه لقواعد معينة”.

قضية غيرشكوفيتش

وفي شأن قضية الصحافي الأميركي إيفان غيرشكوفيتش المحتجز في روسيا منذ نحو عام بتهمة التجسس، أكد بوتين أنه من الممكن التوصل إلى اتفاق للإفراج عنه. 

وقال “أعتقد أنه يمكن التوصل إلى اتفاق. ليست هناك محرمات لتسوية هذه القضية. نحن مستعدون لحلها، لكن بعض الشروط تُناقش عبر قنوات أجهزة الاستخبارات”.

وتحدث بوتين باللغة الروسية خلال المقابلة مع كارلسون وجرت دبلجة تصريحاته إلى الإنجليزية. وبدأها بحديث مطول حول علاقات روسيا مع أوكرانيا وبولندا ودول أخرى.

وقال الكرملين إن بوتين وافق على إجراء المقابلة مع كارلسون لأن النهج الذي يتبعه مذيع “فوكس نيوز” السابق يختلف عن التغطية “أحادية الجانب” للصراع في أوكرانيا التي تتبعها العديد من وسائل الإعلام الغربية.

ويعتبر كارلسون على علاقة وثيقة بالرئيس الأميركي السابق دونالد ترمب، الذي من المتوقع أن يكون مرشح الحزب الجمهوري في الانتخابات الرئاسية الأمريكية في نوفمبر تشرين الثاني المقبل.

ويدعو ترمب إلى وقف تصعيد الحرب في أوكرانيا حيث تقدم إدارة الرئيس جو بايدن دعماً قوياً لحكومة الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي، كما أنه يعارض إرسال مليارات الدولارات من المساعدات.